Души в чистилище. Интервью сестры Эммануэль с Марией Симма

Однажды я с большим интересом прочитала книгу о душах в чистилище. Она глубоко подействовала на меня, ибо содержала актуальные свидетельства и в то же время хорошо подтверждала науку Церкви, которая говорит об этой теме. Я узнала, что эту книгу написала Мария Симма, и что она ещё жива. Я сразу связалась с ней и попросила встретиться для разговора. Она согласилась.

Мария Симма живет в красивой деревне Соннтаг в воралбергских горах в Австрии. Она простая крестьянка, которая, начиная с детского возраста, очень много молилась о душах в чистилище. Когда ей исполнилось 25 лет, она получила особенный дар – харизму быть посещаемой душами из чистилища. Мария Симма является истинной католичкой, очень смиренной и простой женщиной. Её настоятель и епископ всегда искренне поддерживали её в этой сложной задаче.

Сестра Эммануэль: О чем Вас просят души из чистилища?

Мария Симма: В основном чтобы я заказала служить за них Святые Мессы и чтобы я участвовала в этих Мессах. Ещё  меня просят молиться о них Розарий и молитву Крестного Пути.

Сестра Эммануэль: Что такое на самом деле чистилище? 

Мария Симма: Это гениальное творение Бога. Представьте себе, что однажды откроются двери и в них покажется бытие неописуемо красивое… Настолько красивое, что Вы никогда в жизни такой красоты не видели. Вы ошеломлены этим БЫТИЕМ, излучающим красоту, наполненную ощущением  огромной любви к Вам. До этого Вы не могли и вообразить, чтобы кто-то мог Вас так любить. Вы чувствуете, что оно имеет очень большую жажду желания притянуть и объять Вас огнем любви, который уже горит в Вашем сердце и склоняет Вас к тому, чтобы Вы бросились в его объятия…

В этот момент Вы осознаете, что Вы уже многие месяцы не мылись, что Вы отвратительно  воняете, что у Вас течет из носа, что Ваши волосы немытые и склеенные, и что Ваша одежда очень грязна и т.д.

…Осознаете, что в таком состоянии не можете приблизиться и прикоснуться к нему, что Вам сначала необходимо помыться, принять душ, и только тогда предстать перед этим БЫТИЕМ…

Любовь, которая зародилась в вашем сердце, является, настолько сильной, что эта отсрочка для приведения себя в порядок несет невыносимые страдания. Страдания от этой отсрочки, даже если она продолжается несколько минут, наносят огромную рану Вашему сердцу – это и есть чистилище. Эта ностальгия очищает нас от того, что в нас есть нечистого. Это место является местом ужасной тоски по Богу — по Богу такому, Которого душа уже узнала, потому что Его видела, но с Которым она ещё не соединена. Чистилище являет собой большой кризис, причиной которого является отсутствие Божьего естества.

Сестра Эммануэль: Мария, имеют ли эти души в чистилище хотя бы надежду или радость в их страдании?

Мария Симма: Да. Ни одна душа не хочет вернуться из чистилища на землю, потому что уже имеет знания, которые намного превышают наши земные знания. В чистилище души имеют уверенность, что после больших страданий они будут навсегда соединены с Богом. Эта абсолютная уверенность способствует тому, что радость будущей жизни с Богом превышает это страдание. Не существует на земле уже ничего, что бы пробудило в них желание вернуться на землю, потому что на земле мы никогда ни в чем не уверены. 

Сестра Эммануэль: Можете ли Вы сказать – души в чистилище отсылает Бог или душа сама принимает решение идти туда?

Мария Симма: Душа сама принимает решение идти в чистилище, чтобы быть чистой, когда пойдет в Рай. Душа в чистилище полностью исполняет волю Бога. Радуется добру и нам желает добра. Очень любит Бога и людей на земле. 

Сестра Эммануэль:  В момент смерти душа видит Бога в полном свете?

Мария Симма: Еще не в полном свете, но в таком виде, что этого хватит, чтобы способствовать ностальгии. В сравнении с нашими земными ощущениями это ослепительный свет, но это ещё ничего по сравнению с полным светом, который душа узнает после сближения с Богом.

Сестра Эммануэль: Могли бы Вы нам сказать, какая задача у Девы Марии по отношению к душам в чистилище?

Мария Симма: Часто Она приходит утешать их и говорит им, что они сделали много хорошего на земле и поддерживает их.

Сестра Эммануэль: Существуют ли особые дни, когда происходит освобождение?

Мария Симма: Да. Это бывает на Рождество, День всех святых, в Страстную пятницу, Вознесение Господне и Успение Матери Божией.

Сестра Эммануэль: Какой из грехов наиболее способствует попаданию в чистилище?

Мария Симма: Это грех против любви к ближнему, жестокосердие, вражда, клевета… Наговоры, сплетни, фальшивые обвинения – всё это является самой ужасной грязью, которая требует долгого очищения.

Сестра Эммануэль:  Можете ли нам сказать, какие люди имеют возможность пойти прямо в Рай?

Мария Симма: Те, которые имеют доброе сердце ко всем, потому что любовь к ближнему искупает много грехов.

Сестра Эммануэль: С помощью каких средств, которыми мы владеем на земле, можно избежать чистилища и пойти прямо в Рай?

Мария Симма: Мы должны делать много для душ в чистилище, потому что они потом помогают нам. Надо иметь большое смирение – смирение это самое действенное оружие против зла. Смирение изгоняет зло.

Сестра Эммануэль: Что было причиной того, что Христос пообещал разбойнику с креста, что тот уже сегодня будет с Ним в Раю? 

Мария Симма:  Это было смиренное принятие страдания за свои поступки и побуждение второго разбойника к смирению. Он боялся Бога – это значит, имел в себе смирение. 

Сестра Эммануэль:  Мария, можете нам сказать, какие самые действенные средства для освобождения души из чистилища? 

Мария Симма: Основное – это Святая Месса, потому что в ней сам Христос приносит Себя в жертву из любви к нам. Священник является наместником Бога, но Бог предлагает самого Себя, как жертву за нас. Действие Святой Мессы за усопшего имеет такое же значение для его души, какое имела Месса при его жизни. Кто при жизни посещал Святые Мессы в свободное время в течение недели и с искренним сердцем молился – для него Месса имеет большую ценность. Каждый жнет то, что посеял.

Сестра Эммануэль:  Мария, Вас много раз призывали страдать за души в чистилище, чтобы те были спасены. Что Вы чувствовали в это время?

Мария Симма: Первый раз, когда душа спросила меня, хочу ли я физически страдать за неё в течении трех часов, я ответила, что если после трех часов страданий смогу вернуться к своей работе, то я согласна. В течении этих трех часов у меня было ощущение, что это длится три дня, настолько это было тяжело и больно. Но по истечении этого времени я отметила, что прошло действительно только три часа. Душа мне сказала, что из-за того, что я приняла эти страдания с любовью, я сократила ей пребывание в чистилище на 20 лет.

Сестра Эммануэль: Почему три часа страдания на земле повлияли на 20 лет пребывания в чистилище? Почему ваше страдание имело такую большую ценность?

Мария Симма: Страдания на земле не имеют всегда одинаковую ценность. Когда мы страдаем на земле, мы можем дальше расти в любви, приобретать заслуги. Души в чистилище ничего не приобретают, они только очищаются от греха. Когда мы принимаем эти страдания, жертвуя в терпении и смирении, то и маленькие жертвы могут иметь большую силу действия помощи душам. Самое лучшее — соединить свои страдания со страданиями  Иисуса Христа и отдать их в руки Девы Марии, ибо Она лучше всех знает, как их использовать. Всё это добро, которое мы жертвовали за души, Мария нам вернет в час нашей смерти – это будет самым большим нашим сокровищем в ином мире.

Сестра Эммануэль:  Очень часто наши страдания нас возмущают и создают нам препятствия и трудности, чтобы принять их. Как принять тяжесть страданий, чтобы они принесли хороший плод? 

Мария Симма: Страдания являются самым большим доказательством Божией любвиЕсли мы их принимаем и приносим в жертву, то тем самым можем спасти много душ.

Сестра Эммануэль: Что надо делать, чтобы мы приняли страдания как дар, а не как боль?

Мария Симма: Всё надо отдать в руки Матери Божией, Она лучше всех знает, кому какое страдание нужно, чтобы быть спасенным.

Сестра Эммануэль:  Мария, возмущаются ли  души в чистилище своими страданиями?

Мария Симма: Нет, они сами хотят очиститься, понимают, что им это нужно.

Сестра Эммануэль: Мария, почему души в чистилище не могут приобрести каких либо заслуг? 

Мария Симма: Потому, что момент смерти – это конец возможности «приобретения». Пока мы живем на земле, мы имеем возможность исправить зло, которому мы способствовали. И ангелы в небе «завидуют» нам потому, что мы имеем возможность духовного роста.

Сестра Эммануэль: Какое имеет значение раскаяние в момент смерти? 

Мария Симма: Раскаяние необходимо. Грехи отпускаются нам, но остаются ещё последствия греха. Когда хотим принять индульгенцию в момент смерти, то есть идти прямо в Рай, то душа должна быть освобождена от любой склонности к греху. 

Сестра Эммануэль: В момент смерти, прежде чем душа войдет в вечность, имеет ли она ещё возможность обратиться к Богу, если даже вела грешную жизнь?  Есть ли какой-то промежуток времени между видимой и явной смертью?

Мария Симма: Да, Господь дает каждому несколько минут на раскаяние в своих грехах и на постановление: принимаю или не принимаю возможность идти к Богу. Тогда человек видит «кино» своей жизни. Знаю одного человека, который верил в заповеди, но не верил в жизнь вечную. Однажды он тяжело заболел и впал в кому. Он видел себя  одной комнате с доской, на которой были написаны все его хорошие и плохие поступки. После этого доска исчезла, и комната стала очень красивой. Когда он вышел из комы, изменил всю свою жизнь.

Сестра Эммануэль:  Мария, в момент смерти Господь покажет всем душам всё в одинаковом свете?

Мария Симма: Каждому дана возможность видеть свою жизнь и страдания, которые будут в чистилище, но они не являются одинаковыми для всех.

Сестра Эммануэль:  Имеет ли возможность злой дух искушать нас в момент смерти?

Мария Симма: Да, но каждый человек имеет благодать сопротивляться ему. Если человек его оттолкнет, то злой дух не может ничего сделать.

Сестра Эммануэль:  Когда человек узнаёт, что скоро умрёт, как ему приготовится к смерти?

Мария Симма: Полностью посвятить себя Господу, отдать Ему все свои страдания и быть счастливым с Богом. 

Сестра Эммануэль: Как нам быть с человеком, который умирает? Что тогда можно для него сделать?

Мария Симма: Всегда надо много молиться и приготовить человека к смерти. Надо ему сказать правду.

Сестра Эммануэль:  Какие советы можете дать тем, кто хочет уже при жизни стать святым?

Мария Симма: Быть смиренным. Не заниматься самим собой. Гордыня является самой большой ловушкой, которую использует злой дух.

Сестра Эммануэль: Можно ли просить у Господа отбыть свой срок чистилища уже на земле, чтобы не проживать его после смерти?

Мария Симма: Да, я знала одного священника и девочку, которые находились в больнице и страдали от туберкулеза. Девочка сказала священнику, что просила у Господа страдать на земле столько, чтобы прийти прямо в Рай. Священник сказал ей, что он сам себе не позволил просить Господа об этом. Этот разговор слышала одна монахиня. Девочка умерла раньше, чем священник. Священник после своей смерти явился монахине и сказал ей, что если бы у него было такое же доверие к Богу, как у девочки, то он тоже попал бы прямо в Рай.

Сестра Эммануэль: Мария, существуют ли разные уровни страданий?

Мария Симма: Да, есть большая разница в духовном страдании. Каждая душа имеет свои личные страдания, которые сама себе заслужила.

Сестра Эммануэль: Знают ли души в чистилище о предстоящем будущем в мире?

Мария Симма: Не знают всё, но знают многие вещи.

Сестра Эммануэль: Говорят ли Вам души о том, что случится?

Мария Симма: Говорят только о том, что «что-то стоит у порога», но не скажут, что именно, предупреждают, чтобы люди обратились к  Богу.

Сестра Эммануэль:  Тяжесть страдания в чистилище сильнее, чем здесь на земле?

Мария Симма: Да, но символически, способствует сильному душевному страданию.

Сестра Эммануэль: Приходит ли Иисус лично в чистилище?

Мария Симма: Ни одна душа мне об этом не говорила. В чистилище приходит только Матерь Божия. Святые не приходят в чистилище, но там есть Ангелы, есть там Архангел Михаил и каждый Ангел Хранитель находится при своей душе.

Сестра Эммануэль:  Что делают Ангелы Хранители в чистилище?

Мария Симма: Утешают и помогают им. Души в чистилище их видят.

Сестра Эммануэль: Сегодня многие верят в реинкарнацию, что об этом говорят души?

Мария Симма: Души говорят, что Бог нам даёт только одну жизнь. 

Сестра Эммануэль:  Некоторые говорят, что одной жизни не хватит для познания Бога и  на то, чтобы человек нашёл время обратиться к Нему. Что Вы на это скажете?

Мария Симма: Все люди имеют свой внутренний голос и те, которые являются «ни сухими, ни мокрыми». Инстинктивно они знают Бога. Совершенно не верующего человека не существует. Каждый человек имеет совесть от Бога, внутренне отличает добро от зла, хотя происходит это на разных уровнях, и находит различия всегда правильно. С такой совестью каждый человек может быть блажен. 

Сестра Эммануэль: Что случится с людьми, которые совершили самоубийство? Посещали Вас такие души?

Мария Симма: До сих пор я не встречала самоубийцу, который был бы отвержен. Это не значит, что таких случаев нет. Часто мне души говорят, что самую большую ответственность имеют те люди, которые с ним жили.

Сестра Эммануэль: Раскаиваются ли души в совершённом самоубийстве?

Мария Симма: Да, но самоубийство часто вызвано психическим заболеванием. Когда душа видит всё в Божием свете, раскаивается, ибо сразу понимает, сколько благодати было приготовлено для нее на тот промежуток времени, когда она должна была ещё жить. Самое болезненное — когда они видят, что могли сделать и не сделали, ибо сократили свою жизнь. Но когда причиной самоубийства является болезнь, то Господь учитывает это. 

Сестра Эммануэль: Посещали Вас души, которые медленно убивали себя, например, наркотиками?

Мария Симма: Да, но они не потеряны. Все зависит от причины их падения, но они должны страдать за это в чистилище. 

Сестра Эммануэль: А если я Вам скажу, например, что очень страдаю в своей плоти и в своем сердце, жизнь у меня очень тяжелая и невыносимая – я хочу умереть. Что мне делать?

Мария Симма: Это происходит очень часто. Я бы тогда сказала: «Господи, могу ли я принести в жертву свои страдания за спасение душ?». Господь даст веру и смелость. Но сегодня этого уже никто не скажет. Если бы это кто-то сделал, это принесло бы для его души и для душ в чистилище большую пользу. Каждая душа имеет своё место на небе и не хочет больше того, что заслужила.

Сестра Эммануэль: Посещают ли Вас души других религий, например евреи?

Мария Симма: Да, они счастливы. Тот, кто искренне прожил свою жизнь в вере, – счастлив. Но через католическую веру можно принять полную благодать для неба. 

Сестра Эммануэль: Есть ли религии, которые являются вредными для души?

Мария Симма: К нам, католикам, самые приближенные – православные и протестанты, ибо многие протестанты молятся Розарий. Секты очень опасны. Надо сделать все возможное, чтобы уйти из секты. 

Сестра Эммануэль: Находятся ли в чистилище священники?

Мария Симма: Да, и их там много… Из-за проявления неуважения к Евхаристии страдала их вера. Часто они в чистилище и потому, что пренебрегали молитвой, что являлось причиной ослабления их веры. Многие священники идут прямо в Рай.

Сестра Эммануэль: Что бы Вы сказали священнику, который сильно хочет посвятить свою жизнь почитанию Святейшего Сердца?

Мария Симма: Я бы ему советовала, чтобы он много молился Духу Святому и каждый день читал Розарий. 

Сестра Эммануэль: Находятся ли в чистилище дети?

Мария Симма: Да, но они в чистилище недолго, и  это для них не слишком больно, поскольку они не умели ещё различать добро от зла.

Сестра Эммануэль: Какого возраста был самый маленький ребенок, душу которого Вы видели?

Мария Симма: Четыре года, она была в чистилище потому, что на Рождество получила в подарок от родителей куклу, её сестра двойняшка тоже получила такую же куклу, но она свою куклу сломала, и когда её никто не видел, поменяла свою куклу на куклу сестры. Очень хорошо знала в своем сердце, что этим поступком способствует страданию своей сестры. И знала, что это несправедливо и является обманом. Дети часто имеют более чувствительную совесть, чем взрослые. 

Сестра Эммануэль: Как родители могут формировать совесть у своих детей?

Мария Симма: Во-первых, хорошим личным примером, что является самым важным, и затем молитвой. Родители должны благословлять своих детей и учить их вере в Бога. 

Сестра Эммануэль: Посещали ли Вас души которые были сексуально извращены?

Мария Симма: Да, но они не все потеряны, должны много страдать, чтобы очиститься. Например, гомосексуализм происходит точно от сатаны.

Сестра Эммануэль: Какие советы Вы могли бы дать гомосексуалистам?

Мария Симма: Чтобы они много молились и получили силу освободиться. Прежде всего, должны просить Михаила Архангела, потому что он борется с дьяволом.

Сестра Эммануэль: Какое состояние души может привести её в ад?

Мария Симма: Душа, которая никак не хочет идти к Богу.

Сестра Эммануэль:  Как человек может дойти до такого состояния, что и в момент смерти, скажет Господу «нет»?

Мария Симма: Один мужчина мне сказал, что не хочет идти на небо, потому что Бог допускает несправедливость. Я ответила ему, что не Бог, а люди. Он сказал: «Надеюсь, что не встречу Бога после моей смерти, ибо убью его топором». Носил в себе глубочайшую ненависть к Богу. Бог оставляет человеку свободу выбора, Бог дает каждому человеку во время жизни его на земле и во время смерти достаточно благодати, чтобы он обратился. Если будем просить о прощении искренне, не лицемерно, то будем прощены.

Сестра Эммануэль: Иисус говорил, что тяжело войти в Царство Небесное богатому, видели ли Вы похожие случаи?

Мария Симма: Если делают хорошие поступки и всё делают с любовью, то и богатые могут войти в Царство Небесное, как и бедные.

Сестра Эммануэла: Души из чистилища до сих пор посещают Вас?

Мария Симма: Да, два или три раза в неделю.

Сестра Эммануэла: Что Вы думаете о спиритизме, например, когда вызывают души усопших, когда двигаются столы и тому подобное?

Мария Симма: Это нехорошо, это всегда от дьявола и этими столами движет дьявол.

Сестра Эммануэла: Какая разница между тем, что чувствуете Вы с душами и практикой спиритизма?

Мария Симма: Нам нельзя вызывать души усопших, я их не вызываю. При спиритизме души провоцируют и вызывают их. Эта разница понятна. Хочу сказать тем, кто занимается спиритизмом, что когда доходит до ответа на их зов – отвечают всегда сатана и его ангелы. Поэтому это дело очень опасное для тех, кто этим занимается и для тех, кто об этом просит. Это полный обман.

Богом строго запрещено вызывать души усопших. Если речь идет обо мне, то я их никогда не звала, не зову и звать не буду. Только сам Господь Бог способствует тому, что со мной происходит. Естественно сатана может выступать как будто от Бога и он это делает. Может подделать голоса мертвых или их взгляд, но каждое это явление происходит от дьявола. Сатана может и исцелить, но это ненадолго.

Сестра Эммануэль: Вас лично обманывал дьявол, например, пришел под именем какой-нибудь души из чистилища?

Мария Симма: Да, однажды пришла одна душа и сказала мне: «Не принимай душу, которая придет после меня, ибо будет требовать от тебя больших страданий, а ты не сможешь сделать того, о чем тебя попросит». Я была растеряна, ибо я помнила, что сказал мне мой духовник, что я должна принять каждую душу с большой щедростью. Это был для меня точно экзамен на послушание. Тогда я этой душе сказала, если ты дьявол, то отойди от меня, в этот момент он заревел и исчез. Естественно душа, которая пришла после него, действительно нуждалась в моей помощи.

Сестра Эммануэль: Когда явится дьявол, сможет ли святая вода изгнать его?

Мария Симма: Да.

Сестра Эммануэль: Вас знают в Германии и во всей Европе. Как люди поверили, что Ваши способности реальны?

Мария Симма: Это произошло так: однажды душа меня попросила, чтобы я объявила её родственникам, что они должны вернуть несправедливо приобретенное имущество. Люди видели, что то, что я им сказала, было, правдой.

Сестра Эммануэль:  Как церковь относится к это Вашей харизме?

Мария Симма: Мой епископ мне сказал, что пока все происходит в согласии с католической верой, я должна продолжать. Мой духовник тоже согласился с этой миссией общения с душами из чистилища.

Сестра Эммануэль: Вы сделали столько добра для душ в чистилище, что наверное, когда Вы умрете, Вас будут сопровождать эти души на Небо.

Мария Симма: Не думаю, что я пойду прямо на Небо без чистилища, ибо я имела больше света, больше знаний, чем другие, и поэтому мои ошибки намного серьезней. Но я надеюсь, что души мне помогут войти на Небо.

Сестра Эммануэль: Вы рады тому, что обладаете такой харизмой или это для Вас является большой трудностью – все эти неустанные просьбы со стороны душ?

Мария Симма: Я не жалуюсь на трудности, ибо я знаю, что могу помочь многим душам, и я это делаю с радостью, и я счастлива, что могу помочь.

Источник https://live-christ.com/ru/sovety-hrystyanam/dushy-v-chystylyshhe-yntervyu-s-maryej-symme